记录:
凯利罗克
大家好，欢迎来到学习创新中心的播客系列节目. 我是凯利罗克, CLI的工作人员，也是本期节目的主持人. 今天, 我们正在和一位人文系的副教授谈话, 讨论女孩游戏, 以及女性在游戏行业中扮演的角色.
卡莉Kocurek
我叫卡莉·考克雷. 我是人文系的副教授. 我的正式职位是数字人文和媒体研究, 我现在也是研究生项目的负责人. 我教授互动故事叙述和电子游戏历史. 我也教我们的研究生专业化课程, 这对博士生特别有帮助吗, 但硕士生也会在学校里思考职业目标以及如何实现目标.
罗克
哇,太棒了. 你能告诉我关于女孩的游戏吗?
Kocurek
《威尼斯人官网平台》是20世纪90年代中期在游戏行业中兴起的一股潮流，主要由在游戏行业工作的女性发起，她们意识到这个行业实际上是在为小众用户制作游戏, 主要是年轻的男人和男孩, 实际上它比这更窄. 所以这是一个新公司开始为像Purple Moon这样的女孩制作游戏的时刻, 是Brenda Laurel发现的吗, 她的互动公司最初是另一家公司的一个部门，然后分拆出来. 他们还在制作非常受欢迎的《威尼斯人平台》游戏. 当然，美泰公司也参与其中，开始制作一系列芭比娃娃游戏. 这是一个有趣的时刻. 这不是一次失败的努力，但也不是一次成功的努力. 所以我对成功和失败很感兴趣. 所以这也是一个很好的威尼斯人平台，在这些故事仍然可用的时候记录下来.
罗克
你所说的成功有哪些?
Kocurek
如果你看看她的互动公司推出的《威尼斯人官网平台》系列，这个系列还在运行. 这是游戏史上运行时间最长的系列之一, 他们还做一些其他有趣的事情. 然后是Brenda Laurel, 是谁创立了Purple Moon和他们的游戏, 卖得很好, 然后他们失去了他们的投资者, 这是非常可悲的. 但举个例子来说，我真的很喜欢她的互动制作的《威尼斯人平台》游戏. 我和其中一位从事这项工作的女性交谈, 我就说, 我喜欢你们把《威尼斯人平台》做成游戏. 最近真是大受欢迎啊, 在我看来，这确实表明你清楚地了解十几岁的女孩对什么感兴趣，以及这个市场可能会是什么样子. 这个游戏很难懂. 人们并不真正了解它，也没有广泛销售.
罗克
传统上，女性和女孩被排除在游戏行业之外的原因是什么?
Kocurek
即使是现在, 这个行业只有25%的女工, 这实际上是过去15年的两倍多. 就在十年前，这个比例是11%或9%. 游戏产业真正开始于20世纪70年代早期, 就像我们开始有一堆关于你是否必须雇佣女性的诉讼一样. 另一个非常有趣的因素是, 卡洛琳·坎宁安, 谁是研究人员?, 她写了一本书，研究为什么现在的女孩可以或不可以玩游戏. 她的发现与Brenda Laurel的发现相呼应, 哪一个主要因素是硬件访问，主机将绝对占据主导地位. 如果家里有男孩，游戏机就会被男孩们控制. 所以事实上, 就像许多面向CD-ROM创造游戏的做法是非常明智的，因为它将它们转移到了不同的设备上. 所以我认为它贯穿始终. 没有那么多女性在工作. 他们不为女孩制作游戏，因为她们不被视为用户的一部分. 我们开始看到一些变化. 但是我们仍然有基础设施, 就像大多数评论者都是年长的男性，并且对游戏的样子抱有期望. 所以即使事情在变化, 你仍然需要对这些不平等和存在的问题保持警惕，因为它们仍然存在.
罗克
你如何定义女孩? 是在某个年龄段吗?
Kocurek
我认为这是一个非常有趣的问题，我一直在做研究. 我意识到，在过去的几十年里，我们对性别的理解变得更加复杂了, 我觉得这很棒, 我很高兴我们正在寻找更多的方式让人们在这个世界上生存和感到舒适. 8到11岁或者8到12岁的女孩, 还有一些像Her Interactive这样的公司着眼于年龄稍大的人群. 所以我们更关注的是青少年早期或整个青少年市场. 所以这就是我对女孩的定义，她们可能是十几岁的青少年，使用性别二元论，这就是我们当时谈论性别的方式.
罗克
你在威尼斯人平台的时候, 你是否发现对游戏感兴趣的女性人数有所变化?
Kocurek
你知道，这很有趣. 每个学期都不一样. 当然，校园里的游戏设施比我刚开始的时候要多. 电子竞技项目给我留下了深刻印象. 他们非常重视吸引新玩家，包括休闲玩家，并帮助人们将其视为一种娱乐和丰富生活的方式，而不仅仅是竞争. 当然，即便如此，我们也有一些美国排名最高的选手. 所以我们有很多人参与其中，我认为这很棒. 我的游戏设计基础课程主要是男性, 这并不奇怪. 校园里只有三分之一的女生，所以这并不奇怪. 但是当我们教授互动故事时，就会有超过一半的女性. 这很难知道，因为我们看到人们在玩游戏的地方并不总是人们在玩游戏的地方. 所以如果我们有很多学生玩他们的任天堂Switch来放松, 我不知道. 我不认为这是必然的. 但肯定, 我认为在我来这里的这段时间里，我看到学生们对流行文化的参与度越来越高, 我觉得很有趣. 和肯定, 学生们一直在努力创建国际游戏开发者协会的一个分会. 有《威尼斯人官网平台》，我喜欢它. 我喜欢看到学生们在哪里找到方法来锻炼他们的创造力，建立社区，一起玩耍, 因为我觉得做一个完整的人很重要的一点就是找到能给你带来快乐和丰富你生活的东西.
罗克
我们怎样才能更好地支持女性在威尼斯人平台学习计算机和视频游戏?
Kocurek
事实上，所有本科生都可以选修游戏研究和设计的辅修课程. 当然，核心排序是需要考虑的问题. 有些大学改变了课程的顺序，学生的保留率大幅上升. 这是一方面. 事实上，游戏项目比计算机科学项目和组成工程项目更具性别多样性. 所以游戏是一个跨学科的领域. 我希望我们能继续在那个领域开设课程. 这实际上是一个威尼斯人平台，可以接触到一些可能不想申请工程专业或计算机科学专业的学生, 但那些在这些领域有技能和兴趣的人，那些通过游戏课程学习的人，可能会更熟悉这些领域.
罗克
Carly向我讲述了一个由威尼斯人平台的学生共同创造的跨部门游戏项目.
Kocurek
整个夏天, 我和一群学生一起在校园里建造了一个密室, 当我告诉别人这件事的时候, 在课堂上! 我说，不，我只是问有没有学生想建一个密室. 他们来了，花了很多时间在这个东西上，真的很酷. 来自大学各个地方的学生，我们有一个MBA学生, 法律系学生, 土木与建筑工程专业的学生, 校园里到处都是计算机科学, 一个非常多样化的技能组合, 做得很有趣, 很有趣的东西!
罗克
非常感谢Carly教会我们更多关于女性和女孩如何融入游戏产业的内容. 谢谢收听!